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韓国人「壬辰倭乱って本当に朝鮮軍の勝利だったのか？結果を見れば全てを失ってボコられただけのようだけど…（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」＝韓国の反応

『韓国人「壬辰倭乱って本当に朝鮮軍の勝利だったのか？結果を見れば全てを失ってボコられただけのようだけど…（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」＝韓国の反応』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:36:25 ID：b93c05c85 返信

    ＞朝鮮は守り切ったが、被害は甚大。

    守り切れてなくね？ｗ

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  2. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:39:11 ID：c8fdf4f29 返信

    朝鮮の惨敗だろ
    朝鮮が捏造してるだけでどれを見ても何も勝ってないからw

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  3. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:39:28 ID：e73cd64f8 返信

    いつもながら日本の圧勝で草

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  4. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:40:35 ID：8dc5644ac 返信

    ＞被害の大きさで勝敗を決めるなら、中日戦争の勝者は日本になる。
    ＞そんなわけないよ。

    いや、そこは日本の勝ちでしょ。
    ただ、その後に日本は韓米連合軍に
    負けたわけで。

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  5. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:41:16 ID：372bdc06c 返信

    李舜臣将軍の戦略戦術の前に手も足も出ず壊滅した日本戦国オールスター軍団
    しまいには李舜臣の名を聞いただけで右往左往して逃げ惑い、這々の体で列島に逃げ帰ったという

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  6. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:45:28 ID：6a44d5ac2 返信

    まあ釣りなんだろうけど日本人は李舜臣とかマジで誰も知らねーし・・・

    煽りぬきで誰？って感じ(´・ω・`)

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  7. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:45:43 ID：d626dbda2 返信

    そもそも秀吉の唐入りは明の征服を目指したもの
    朝鮮はただの通り道、勝ちも負けもない

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    3
  8. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:46:45 ID：8cc2f5e22 返信

    敗北といわれても困るわ
    日本の大勝利で明王朝は粉々にされて滅亡
    日本は秀吉が死んだので引き返していった、FIN

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  9. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:47:00 ID：de58d2783 返信

    8割がた終わってたんだけど秀吉が死んでやる意味無くなったので撤収した
    勝ち負けじゃなくて中断したまま終了だな
    あえて勝ち負けなら日本の圧勝

    92
    3
  10. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:47:31 ID：3e82fac59 返信

    てことは守れなかった朝鮮戦争は韓国の負けって事なのね。

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  11. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:49:42 ID：930493ea1 返信

    通り道は黙っとけ

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  12. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:52:42 ID：e35081f57 返信

    防衛成功なら明・朝鮮の勝ちになるかな
    日本は秀吉の死で撤退しただけで、特に朝鮮軍は終始一方的にボコられて終わったから疑問に思うのも無理はない

    亀甲船や李舜臣ファンタジーやら捨てれば現実との矛盾に苦しむこともなくなるのにな

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    3
  13. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:53:22 ID：a5862703d 返信

    朝鮮半島は踏み潰されるか、土下座属国の二択だろ！捏造するな(朝鮮するな)

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  14. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:53:48 ID：d03a77408 返信

    2週間で漢城陥落したんだがw

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  15. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:53:54 ID：07bb45bbf 返信

    >実質的には負けだよ。
    王も情けなく国外に逃亡したくらいだ。

    実質的も何も王が逃げたら負けだろ普通w

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  16. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:54:02 ID：c5e5c60bb 返信

    そもそも朝鮮は最初から関係ない（苦笑
    ただ単に戦場になっただけ、それが彼らの役割といえばそうなんだけど
    実際停戦も日本と明の間で結ばれた
    朝鮮戦争と全く一緒

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    2
  17. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:55:31 ID：f9f9fe09a 返信

    てかお前ら朝鮮が勝ったことなど歴史上一度も無いだろw
    逃げ回って万年属国、影で悪口、これが朝鮮人

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  18. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:55:50 ID：a7197fdca 返信

    朝鮮人が引き分けとか言ってる時点で日本の圧勝ということがすぐにわかる。
    捏造しなきゃ生きてけない脳に欠陥のあるクソ民族

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  19. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:56:12 ID：c5e5c60bb 返信

    そもそも朝鮮は外交権などの実権を持っとらんかっただろ、名称まで中国がつけてるし

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  20. 名前:ちぃよん 投稿日：2025/12/09(火) 13:56:18 ID：dbc5a842b 返信

    冷静になって考えろ。
    朝鮮が日本に勝てると思うか？

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  21. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:57:18 ID：573599dbd 返信

    朝鮮はボコボコにされたけど、日本は占領が目的じゃ無かったから助かった

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    2
  22. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:57:27 ID：7db669dd9 返信

    家族への手紙に恩賞にこんな土地もらってもうれぢくないと書かれてたっけ

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  23. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:58:12 ID：fe9100d60 返信

    秀吉の目標は「明の征伐」であって、朝鮮は通り道にすぎない
    その後に書かれた『明史』では次のように総括されている
    “中朝与朝鮮迄無勝算。至関白死、兵禍始休”
    （中国と属国・朝鮮に勝算は無かった。
    　関白(秀吉)が死に戦禍は終息に向かった。）

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    1
  24. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:58:59 ID：4f03cd483 返信

    朝鮮出兵の事かこれ？
    それなら朝鮮はただ通りがかりの秀吉軍にボコられて逃げ回ってただけだな。
    まともにやりあえたのは明軍が参戦してから。
    それまでは朝鮮王は国民や兵士を見捨てて逃げて、国民は秀吉軍に喜んで城を解放したよな？
    勇敢に戦った兵士もいたけど、武功欲しさに暴れた秀吉軍に蹂躙されすぎて討ち取った首が多すぎて持ち歩けないから鼻やら耳を取られてたよな。
    結局秀吉軍が撤退したのは秀吉が◯んだから。

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  25. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 13:59:54 ID：8087a4ee8 返信

    日本は、秀吉が死んだから撤退しただけだろw その後、どっかのアホが背後から卑劣な戦いを挑むも、返り討ちに合って死んだw それを捏造して英雄にするバカタレがあ！どっちみちおまエラー雑魚は、関係ねーのよ！日本と明の戦いで場所が半島だっただけの話ww

    38
    1
  26. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:00:48 ID：409bd2a78 返信

    日本側は恐ろしい勢いで北進した。戦闘ってより行軍でしょって感じ。撤退理由が秀吉の死なもんで、決着なし。そういうのは歴史には普通にあるのに、それで韓国が勝ちを主張してんだっけ。

    いやあれで勝ちはキツイわw
    まあまあ、いやかなり恥ずい。

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    1
  27. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:02:52 ID：6f6890f71 返信

    勝利してたら何処かの属国や奴隷などやってないだろ
    現実見ろよ朝鮮人

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  28. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:02:54 ID：8087a4ee8 返信

    おまエラー雑魚は、どーでもいい、お呼びじゃない、黙って引っ込んでろタワケーww

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  29. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:03:02 ID：6b0bea117 返信

    勝った守勢側に得るものなし
    日本も元寇で味わっている
    「蒙古襲来絵詞」は褒賞を鎌倉に請求するために描かれた

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  30. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:06:16 ID：2a8805779 返信

    朝鮮側は自力ではないが勝ちで良いと思う
    日本側は勝ちでも負けでもなく中止

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  31. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:08:11 ID：fb72e9dda 返信

    残ってる史料も十分あるのに
    よく歴史教科書にウソを書けるな
    大人になって自国民が恥を掻くだけなのに

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  32. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:08:45 ID：86265e3da 返信

    韓国人だけじゃないけど、頭の中と現実が乖離している時、普通の人は「現実の方」に「頭の中」を合わせるんだけど、時折、何とか「現実」を「頭の中」に合わせようと四苦八苦している人達がいる。

    なんらかの障害なんだろうか？

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  33. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:08:52 ID：a7c0efb26 返信

    今まで国内で戦力に差はあれど同格のバチバチの勝負してたところ、いきなりこんな無双モードボーナスゲームになったらそりゃ楽しかっただろうなとは思う

    5
  34. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:09:17 ID：17ac03dec 返信

    最初から間違えてるようだけど、この戦争は明と日本の間の戦争であって朝鮮はほぼ関係ない。
    明は日本の攻撃を中立地帯である属国内にに閉じ込めて明への侵攻をさせなかったから明と日本が引き分けた戦争だよ。

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  35. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:11:04 ID：c158cb938 返信

    でも韓国はもう中国だから…

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    1
  36. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:12:27 ID：e8bf566cd 返信

    守り切ったから勝ちはそれはそういう認識でも特に問題はないんじゃない

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    2
  37. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:13:58 ID：d4516a1d1 返信

    海を超えて戦った日本が不利だが能力と士気は日本が圧倒的に高い

    5
  38. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:14:06 ID：62c34fd63 返信

    すり潰された通り道の分際で何言ってんだか

    13
  39. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:16:05 ID：17a64a338 返信

    ×朝鮮が勝った
    〇清が守り切った
    中韓連合軍になって日本の侵攻を止めた
    日本が下がったのは秀吉が死んだから方針が変わった
    清と日本は講和して撤退中に朝鮮が仕掛けて撃退した
    その指揮を執っていたのが韓国人の誇りの海軍将軍

    なんにしても日本の目的は清であって
    朝鮮はただの通り道でしかなかったんだけど？

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    1
  40. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:21:14 ID：1ac411fb0 返信

    王が亡命したような物。陸取られたら負けなんだよ。お前ら海で暮らすのか？

    8
  41. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:22:02 ID：24b192e07 返信

    攻めたのに領土も獲得できないし賠償とかも引き出せてないんだから日本が負けか、よくて引き分けだろ
    それはしょうがない

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  42. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:22:58 ID：5cc5ea4f6 返信

    日本の相手は中国の明。朝鮮は通り道。
    秀吉が亡くなって日本の武将が日本に帰っただけなのに防衛成功って考えが面白いよねｗ
    さすが惨めな歴史しかない朝鮮半島国家。精神勝利装置だけは装備してるねｗ

    19
  43. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:23:01 ID：1ac411fb0 返信

    そもそも朝鮮を攻めに行ったんじゃない。明を攻めに行ったから、お前らはあんまり関係ないんだよ。

    8
  44. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:23:26 ID：b454aa0bb 返信

    秀吉が死ななきゃ朝鮮人は今も奴隷。

    3
  45. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:24:00 ID：1ac411fb0 返信

    朝鮮は中国の属国として大勢死んだってだけだな。

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  46. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:27:06 ID：1ac411fb0 返信

    日本では大将の首取れば勝ち。でも王様逃げちゃった、えっ？って感じ。李は逝ったぞ。

    1
  47. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:27:31 ID：b54651651 返信

    「おまエラと組んだ相手は必ず負ける。」

    あの大帝国モンゴルも元寇敗北。
    あの超大国アメリカもベトナムで敗北。

    役に立たないとか、後ろから弾を撃つとか、そういう次元じゃ無いんだよ。
    何だか知らないけど、おまエラの場合「組んじまったら終わり」なんだよｗ

    そんな奴等が「あの時勝った負けた」なんて議論すんなよｗ
    あの時は明と組んでたんだろ？

    だったら明の負け、これ一択だろがｗｗ

    10
  48. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:28:58 ID：eb9860ec2 返信

    え？マジで韓国の教科書では勝ったって書いてあるの？噂通りのファンタジー教科書やな。

    9
  49. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:29:43 ID：f2ed868c0 返信

    李舜臣って日本兵の帰り道を不意打ちしたが雑魚すぎて気づいたら勝手に死んでたやつだろｗ
    それが韓国の英雄ｗ

    11
  50. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:29:46 ID：1ac411fb0 返信

    なんで上陸する時に、李が攻めて来ないで帰る時になって来るの？反転してやっつけちゃったけど。で亀甲船何隻残ったの？

    5
  51. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:31:11 ID：07bb45bbf 返信

    素直に道を開けてれば死なずに済んだのに
    でも、それじゃ後から中国に怒られるのかw

    2
  52. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:32:13 ID：1ac411fb0 返信

    ただ帰ったのを防衛成功って言うの？

    6
  53. 名前:名無し 投稿日：2025/12/09(火) 14:32:18 ID：d1acba1f7 返信

    そもそも秀吉の狙いは明であって朝鮮はたまたま通り道にあっただけやからなぁ

    2
  54. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:32:54 ID：7e6efd803 返信

    ちょんこの誇大妄想や被害妄想は先天性（遺伝的要因）の統合失調症

    2
  55. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:34:54 ID：2b1da0ee6 返信

    所領に目がない戦国武将も打ち捨てて帰る
    無毛の地

    3
  56. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:37:08 ID：1ac411fb0 返信

    王宮取られた時点で負けだろ。

    5
  57. 名前:無し 投稿日：2025/12/09(火) 14:37:13 ID：088d9b4ea 返信

    勝ち負けは無いが、朝鮮兵は和平を破る違反行為をした

    2
  58. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:37:37 ID：2b1da0ee6 返信

    秀吉が死んだから引き返した
    生きてたら明の奥深くまで侵攻してた
    明の将軍がそう報告してる

    9
  59. 名前:なし 投稿日：2025/12/09(火) 14:38:53 ID：088d9b4ea 返信

    朝鮮人の気質です、卑怯で有っても勝てば良いと言う気質です

    2
    1
  60. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:39:52 ID：1ac411fb0 返信

    本当に、あの塀みたいので防いでたと思ってんのか？大砲何発か撃ち込めば壊れちゃうのに。

    1
  61. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:40:06 ID：07d4818d2 返信

    ＞それでも勝利した戦争だろう。
    ＞そういう理屈なら、隋や唐にも勝てなかったってことになる。

    えっ？？？？
    隋や唐に勝ったことになってるの？？？？？

    6
  62. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:41:08 ID：01262d9fe 返信

    ただの通り道やんw朝鮮と戦争？
    歴史忘れた(ﾌｧﾝﾀｼﾞｰが事実）アホ
    お爺秀吉vs明の話でお前らはモブ
    完全な蚊帳の外w

    2
  63. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:41:42 ID：2b1da0ee6 返信

    どうせ行くならフィリピンの方に行ってほしかった
    特亜はアカン 今も昔も

    2
  64. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:42:36 ID：1ac411fb0 返信

    しかも日本の弓矢の射程の方が全然長い上に打てば弓矢が降ってくる。火縄銃もある。

    1
  65. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:45:27 ID：69c2d1931 返信

    見方はいろいろあるだろうけど、後半の海戦で朝鮮水軍が壊滅してるんだが
    歴史認識がおかしい
    李舜臣は日本の補給港の奇襲に一度は成功したが以後は特にに戦果なし
    むしろ慶長の役では消極的な対応で無傷で日本軍の渡海を許してるので、そりゃ戦後に処罰だろうと…

    5
  66. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:47:54 ID：1ac411fb0 返信

    モンゴル来た時も好き放題にやられただろ。そんで王が島に逃げたんだろ。お前ら陸兵弱すぎだよ。

    4
  67. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:52:30 ID：1ac411fb0 返信

    道通せって言って通さなかった奴しか切らなかったぞ。逆に農民が道案内してくれたぞ。

    4
  68. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:53:49 ID：73ee86b19 返信

    日本の目的は明の征服、朝鮮は通り道に過ぎず
    朝鮮を通り抜けたのだから朝鮮に対して負けには成らないよ
    朝鮮が明側に付かず日本が通過するのを邪魔しなければ朝鮮に被害は無く道を整備しておしまいだった
    明の属国だったのだから日本の通過を見逃せるわけはないのだけどね

    2
  69. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:56:24 ID：d546624ea 返信

    秀吉としては150年に渡る戦国時代で増えすぎた武士を国内に置いておいても自分の地位と天下泰平を脅かすだけの存在にしかならないし、朝鮮と明で消耗させたかったのに、期待に反してほとんど消耗しなかったのだから失敗（つまり負け）だったと言える

    1
  70. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 14:59:01 ID：1ac411fb0 返信

    朝鮮の武将って、お前らが騒いでる李しか知らないんだが他に武将いたの？明の武将達は名前出てくるんだが？だいたい１人の武将に何人位兵士ついてたんだ？

    3
  71. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:00:58 ID：fb2752d78 返信

    日本側が勝利条件を満たせなかったのは確かだ
    明側は結果的には防衛できたが
    とはいえ防衛側は本来、攻撃側に大損害を与えなければジリ貧だ
    秀吉が病死したから助かっただけだな

    え、朝鮮？速攻で明に泣きついて使われただけの属国に勝敗とかないぞ

    6
  72. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:01:17 ID：912b49ef8 返信

    秀吉軍撤退後、朝鮮の税制は物納していたのが税収悪化で、大同法という銭納に100年以上かけて転換していく。
    100年と時間かかった理由は、それまで物納してた分のうち、下級両班が中抜きして自分の食糧、生活費にしていたので、なかなか税制を転換出来なかった。

    3
  73. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:01:44 ID：1ac411fb0 返信

    朝鮮兵は逃げるは逃げるは、でも馬に追いつかれて後ろから切られていく〜

    2
  74. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:01:51 ID：49c7d1c2d 返信

    戦略的目標（明制服）を達成できなかったから日本は負けやね
    まあ白村江もそうだが、宗主国に助けを求めないとやってきけないのに
    それを誇るのは滑稽だとしか思えんが

    3
    1
  75. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:03:24 ID：705386d74 返信

    秀吉が生きていれば続けてたんだろうが朝鮮の領土なんか誰も欲しがらなかったから意味のない戦争だよな
    朝鮮がもう少し豊かだったなら価値もあったんだろうが寒すぎて野菜や米もろくに育てられないしそのせいで兵糧不足になるっていうね

    5
  76. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:06:15 ID：f66f8d5af 返信

    朝鮮が守った？ハァ？

    明が参戦して実質日本と明の戦いだろ

    7
  77. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:06:35 ID：c4e623e8a 返信

    まあそれで納得するんなら別にいいんじゃない。
    そんなの他国の勝手だし

    1
  78. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:07:31 ID：1ac411fb0 返信

    朝鮮で鎧兜付けてる奴なんかほとんどいなかかったから刀で斬ればすぐ倒れちゃう。船漕いでた奴らは皆奴隷だろうな。

    2
  79. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:08:14 ID：3143d05a7 返信

    勝った勝ったとほざいてろwww
    日本にいる秀吉が死亡したから撤退して結果守ったことになってるけど続いていたら朝鮮はもとより明も日本に占領されていたわ
    残念だわwww

    2
  80. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:10:46 ID：1ac411fb0 返信

    １番おもしろいのがドラマでみると船から大砲撃ちまくってんじゃん、あれ中、煙だらけで息出来ないし目標も見えないぞ。屋根なんか付けちゃうから。わからないかね〜

    3
  81. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:12:08 ID：aefbeb171 返信

    秀吉が死んでなければ続いてたわけでただの中断による撤退
    停戦で撤退するとお互いに話したあとに何を勘違いしたのか恐れて逃げたと撤退する部隊に戦いを挑み死んだのがその英雄だっけ？

    3
  82. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:12:23 ID：3f8f43046 返信

    日本と明の戦いでおまエラは合戦場にいた虫或いは雑草

    2
  83. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:13:49 ID：1b3eab61c 返信

    こういうのは歴史議論の中で辻褄が徐々に合って…
    え？いかない？　ファンタジー作品じゃあるまいし…

  84. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:16:58 ID：1ac411fb0 返信

    両班達は戦ったのか？農民達はクワやなんか持って戦ってるドラマみたけど後石投げな。奴隷と農民？

  85. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:19:12 ID：233f1c255 返信

    韓国人が唯一誇る英雄の李舜臣クンは日本が明と和睦し朝鮮半島から
    撤退してる最中に仕掛けた露梁海戦で敗北しあの世へ行ったねｗ

    3
  86. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:21:32 ID：78e8af7db 返信

    半島では相手の都合で引き上げたことが勝ったことになるのかw

    1
  87. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:22:44 ID：e87315e89 返信

    どっちが勝ったかは勝利条件次第。
    ロシアとウクライナの戦争もどんなにボコられても領土を奪われなけりゃウクライナの勝利と言えるわけで。

    それでも、ウクライナの方が圧倒的弱者なのと同様に朝鮮の方が圧倒的弱者だという客観的事実は変わらない。

  88. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:23:40 ID：f6f2d5670 返信

    そもそも日本側はどんな感じで朝鮮を統治する予定だったんだろうか。
    言葉も通じないし、当時だと寒すぎて米もまともに育たないだろうに。

  89. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:24:33 ID：cc8b6fbca 返信

    基本的に自国の領土で戦ってる時点で負けだよ
    元冠も追い払ったけど、賠償金取れてないから論功行賞無かったし

  90. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:24:57 ID：01262d9fe 返信

    まともな反論すら出来ないw
    哀れな在コ悔しいねぇ～
    草刈りを戦争扱いって

  91. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:33:15 ID：d546624ea 返信

    辛未洋擾もアメリカ側の死者3名、朝鮮側は300名という圧倒的なキルレートだったけど、戦闘後の交渉の場に朝鮮がビビって現れなくて、しびれを切らしたアメリカが自主的に撤退した
    この出来事さえも韓国では朝鮮が勝利したことになっている

    韓国では現代においても知識人の仕事は事実を正確に記録したり、ありのままの形で保存することではなくて、事実を捻じ曲げてでも自分たちの都合のいいように解釈をするのが仕事なんだよ

    当然、秀吉の朝鮮出兵も朝鮮が勝ったと言い張るだろうし、アホな子供はそういう大人の話を信じたまま成長して立派な韓国人がひとり出来上がる

    1
  92. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:35:55 ID：7ff834266 返信

    まあ、最終的に日本が帰ったから防衛戦という意味では勝ったと主張してもいいけど。
    ぶっちゃけ平壌まで侵攻されてるからな。この時点で朝鮮半島ほぼ全土侵攻されちゃってる。この時点で日本と朝鮮の戦争というよりも日本と明の戦争になってる。
    今のウクライナで例えれば、初戦のロシアの侵略でキエフ含めて全土掌握された後で、アメリカ軍がやってきて全土奪還してくれたような感じ。

  93. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:38:25 ID：cc8b6fbca 返信

    陸戦一筋の島津義弘さんが、生まれて初めての海戦指揮でうっかり韓国の英雄を倒しちゃったアレか

    2
  94. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:41:16 ID：927cf5162 返信

    いや、それは朝鮮勝利で良いと思うよ。
    日本側は戦略目標を達成できなかったんだから。

    2
  95. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:41:30 ID：9c1aea4b4 返信

    戦争にすらなってねー。
    李舜臣も最初の海戦以外
    一切現れず。何処に隠れてたんだよってレベル。

  96. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:45:46 ID：8087a4ee8 返信

    万年属国奴隷が生意気言ってんじゃねーのよ、黙って引っ込んでろやバカタレww

    2
  97. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:48:17 ID：f6f2d5670 返信

    現代で、中国に日本が攻め込まれて、本州全土を侵攻されたけど、
    最終的には米国に助けられて領土すべてを取り返せましたとなったら、
    まぁ大抵の日本人が日本の勝ちだって言うんじゃない？

  98. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:49:10 ID：8d7320864 返信

    【秀吉軍が撤退後～末期までの朝鮮】
    ・明軍が駐留したものの、食料拠出や明兵士の横暴に困って日本に使者を派遣「日本様が、もう攻めて来ないなら、明軍を撤退させたいニダ…」と敵国にお伺いをするという前代未聞。

    ・秀吉侵攻前から悪政で悲惨だった(定期市も発展すれば弾圧して潰してた)のが、秀吉軍＆明軍＆朝鮮人による収奪でさらに国土荒廃して税制変更。物納から銭納になり、木材炭を売って銭を納める事で朝鮮のハゲ山化がさらに進行。1910年には総督府の国土調査で国土の68%には木が生えておらず、オンドルの乱伐と焼畑農業のせい。塩も製造に使う燃料が不足し日本＆清国から塩を輸入。

    ・明が滅んだ事で、李氏朝鮮は「朝鮮が中華文明の正統国家だ！」と自負した為に、野蛮な日本＆清国から何も学ばず社会が停滞していく。
    民族の純血主義が現在も根強く社会に残り、清国に人質に行った王族(ドイツ人宣教師と接触)は帰国後にスパイとして処刑される。

    ・徳川吉宗が朝鮮を中継せずに日清で直接交易。朝鮮人参の国産化、金銀流出禁止などにより、対馬と交易していた朝鮮では貿易国富にならず、銀が不足し、朝鮮と清国の決算は銀から朝鮮人参の物納に退化。

    ・両班では派閥争いが絶えず、実学派(西洋から学ぼうとする)が弾圧される。これで時間切れ。

    2
  99. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:49:24 ID：cc8b6fbca 返信

    そもそも朝鮮は勝ち負け以前にあの戦いの当事者じゃない
    最後の和睦も明と日本の間で結ばれたもので朝鮮は決定権が無かった
    朝鮮戦争のプレーヤーが連合軍で韓国が終戦を締結出来ないのと同じ

  100. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:52:50 ID：560bb3cd1 返信

    劣等感まみれのファンタジー史観がなんか軍事語ってるの笑う
    守り切ってなんていないし当事者ですらない
    李ナントカの大勝利を信じちゃってる知能水準だし仕方も無いが、滑稽

  101. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:54:56 ID：bfc7713c0 返信

    やっぱ世界史習ってないだけのことはあるね。日明戦争だった事実を知らないんだから。

    1
  102. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:55:58 ID：fa42cdeb5 返信

    日本軍に朝鮮半島蹂躙され、王は国外逃亡
    これで自分たちの勝利は無理がありすぎるわｗ
    ただ単に日本が撤退した後に運よくまた朝鮮半島を統治できたにすぎない
    要はずっと日本の手のひらで泳がされてのよ朝鮮は

    1
  103. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 15:56:16 ID：cd5db5801 返信

    エラが気付かないかんのは、日本の戦略目標は最初からずっと「対明」だったことだ
    日本から見たらエラが敵なんじゃないし、明から見たらエラは味方じゃないぞ？
    1回目は通過しようとしてエラに「郷導」を頼もうとしたら、エラはあくまで明怖しと断って、意思疎通ができずに勃発
    2回目はエラの態度にキレた秀吉がエラを膺懲しようとしたら、エラの親分である明が出て来た
    そういう意味では、エラんとこの王様含めた首脳陣は、2回とも日本の狙いを読み間違えてる、この点大失敗だ
    当時の情勢をみるに、エラの立場から考えたら、あれたぶんうまくやれば戦闘自体を回避できた
    一方で、明側からこれを見たら、自国は今、まさに日本に攻め込まれようとしている
    日本の国力は当時は侮れない状況、事実史上初めて本格的に海を超えてくる
    明としては本国に踏み込まれる前にどうにかしたいから、エラんとこで迎え撃つ話になった、ただそれだけ
    当時の明は東に日本、北に女真族、南に後期倭寇とベトナム黎朝と一手に強敵を引受けてる
    唯一西の強大なティムールが自滅してくれて助かってる状況
    この辺りはさすが日本も明も、冷静に対外分析してるから、秀吉はこういう挙に出てる、勝てる目がある
    エラはただの戦場扱い
    敵としても味方としても両サイドからカウントしてもらってなかったという、哀しい出来事だ

    3
  104. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 16:07:35 ID：1ac411fb0 返信

    朝鮮取るだけなら豊臣はいらにい九州の大名達だけで取れる、

    1
  105. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 16:13:10 ID：9d95164dd 返信

    戦争は、戦争目的が達成できたかどうかが勝敗の付け所
    日本は明国の占領目的が達成できなかった
    しかし、朝鮮は単なる戦場。日本の対戦相手は朝鮮ではなく明国
    お前らが勝敗を語るのはお門違い

    1
  106. 名前:ｍ 投稿日：2025/12/09(火) 16:23:32 ID：65333b8d0 返信

    戦争期間の7年間で、朝鮮側が制海権を取った事は一度もなかった。日本が反撃すると、李舜臣は臆病者なので、部下を残して逃げ出しいる。韓国人は朝鮮民族が一致団結して日本軍の侵略に抵抗したような印象を与えているが、実際には両班以外の民衆は、日本軍を解放軍として大歓迎した。臨海君・順和君の二王子を縛って日本軍に突き出した役人もいた・だから「艦は12隻しか無く、臣には５０００万国民の応援というのはウソです、李舜臣は敗将が正しい・・古い資料には李舜臣の活躍などは無い。敗残の記録だけだ。李舜臣活躍する架空冒険小説を作ったのは総督府の日本人、韓国人は未だに日本人が作った架空小説を信じています。

    1
  107. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 16:24:09 ID：d546624ea 返信

    李舜臣は初期に非武装の輸送船を襲ってたけど、輸送船が対策して武装し始めるとどこかに隠れて出てこなくなった
    本隊と戦闘した訳でもなく、輸送船が武装しただけで

    次に出てきたのは秀吉が病死して日本側に目的が無くなったあと、停戦合意が成された後に撤退中の日本の船を見てチャンスとでも思ったのか、これに襲いかかり、あっさり返り討ちにあって死んだ（ちなみこの時、李舜臣は日本側から首級とも見做されてなかった）

    当時従軍した加藤清正が朝鮮軍について、「朝鮮の兵は武士にあらず、ただ獣のたぐいなり」っていう言葉をのこしてるけど、こんな李舜臣みたいな人物を盛りに盛って美化して国の歴史的英雄に仕立て上げるって、どんだけ人材が不足してたらそうなるんだと思うわ

    1
  108. 名前:ｍｖｖ 投稿日：2025/12/09(火) 16:24:11 ID：65333b8d0 返信

    戦争期間の7年間で、朝鮮側が制海権を取った事は一度もなかった。日本が反撃すると、李舜臣はすぐに戦線、離脱し逃げ出しいる。韓国人は朝鮮民族が一致団結して日本軍の侵略に抵抗したような印象を与えているが、実際には両班以外の民衆は、日本軍を解放軍として大歓迎した。臨海君・順和君の二王子を縛って日本軍に突き出した役人もいた。李舜臣の英雄妄想は当時の記録に基付いてておらず、全く信憑性がない。

    1
  109. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 16:27:37 ID：829fc6f89 返信

    ???「朝鮮の都は異常なほどの蠅だらけで、水はけも悪く、劣悪な環境で　領土をあげると言われてもいらないです」

    2
  110. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 16:31:15 ID：829fc6f89 返信

    明は宗主国なので　ゲリラ後、朝鮮水軍が壊滅して明朝と合流してからの指揮権は明朝になった。

    1
  111. 名前:ｈｈ 投稿日：2025/12/09(火) 16:32:01 ID：65333b8d0 返信

    中国の明と和解して日本が撤退したという事は。朝鮮は独立国では無く、外交権も無かった

    1
  112. 名前:ｚｚｘ 投稿日：2025/12/09(火) 16:33:11 ID：65333b8d0 返信

    朝、鮮、出、兵、は侵略戦争ではありません。室町時代から朝、鮮、倭、寇が日本の沿岸の村を度々襲って日本に甚大な被害を与えていたので、それを止めさせるための”懲罰戦争”でもあった、目標は明の国、採取的に彼らを支配していた中国を成敗すれば良いと考えていたのだ。。。中国は室町時代の元寇で日本を侵略しようとした事もある。中国は日本が学ぶ文化の国であると同時に、侵略者でもあった。

    1
  113. 名前:ｈｙ 投稿日：2025/12/09(火) 16:36:11 ID：65333b8d0 返信

    イエズス会準管区長のガスパル・コエリョに対しては、「自分は中国に住むつもりはなく、中国の領土を奪うつもりもない」と語っていた秀吉

    1
  114. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 16:37:56 ID：f0b8cac86 返信

    秀吉の寿命が尽きて責任者不在になったから褒賞の分配など不透明になって「明と講和」して引き上げただけだしな

    で、引き上げの最中に講和を無視した李舜臣が襲撃をしかけた挙句、日本の無名の雑兵に返り討ち食らって無駄死にしてるｗ

    韓国人どもがあんな糞雑魚を「民族最高の英雄」とか言って持ち上げてるの痛々しいわｗ　それこそ現代でも韓国人はサッカーの試合に李舜臣の巨大垂れ幕を掲げて日本を威圧しようとしたけど、日本側には「誰？」としか思われなかった無様さよｗ

    2
  115. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 16:39:30 ID：a7c51ae30 返信

    記録には韓国で活躍した武将の名前が全くでてきません、中国側が防衛に成功したが韓国は戦いもせずに道を開けたから、活躍した武将が記録に残ってない

    1
  116. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 16:44:24 ID：a27a26351 返信

    文禄の役の目標：明の征服（朝鮮は道）
    慶長の役の目標：朝鮮南部四道の割譲
    どちらも達成出来なかったんだから日本側の負けだろう。
    ただ焼物を得たことはその後の日本に大きな利益となった。
    自国防衛という意味で勝ったのは朝鮮だが（明などの大国を味方にすることも勝者の条件）何も得られなかった。

    2
    3
  117. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 16:44:33 ID：a7c51ae30 返信

    李舜臣も日本統治時代に、日本人の歴史研究家が何とか見つけたのはいいが、目立った功績もなく記録も眉唾ものだった、実際李舜臣の足取りを追うと不明な部分が多く、本当に存在したかも怪しい、彼の代名詞とも言われる亀甲船は、現代の技術でも再現が不可能であり、仮に再現てきたとしても船内は蒸し風呂状態で、オマケにそんな状態で火薬も使うから、船内は地獄のような事になると検証結果がでている、李舜臣を題材にした韓国映画では亀甲船の再現が不可能だったために、ボートの上から側を被せて撮影したが、中で操船してた人達はサウナのようだったと言ってる、上から側を被せただけでサウナなのに、そんな中で火薬を使えばどうなるか

    韓国人は李舜臣を英雄として持ち上げてるが、日本人が発見したのすら知らない

    2
  118. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 16:45:00 ID：90ee4a6b0 返信

    日本と明の戦いであって、朝鮮軍はお荷物でした
    なお明もこの戦役が元で疲弊して滅びました

  119. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 16:45:20 ID：3d301537b 返信

    お前ら、元々明の属国だろうが！！！

    秀吉が戦ったのは明なんだよ！！！　お前らは関係ない！！！

    まあ日本が圧倒してたけどな。

    その後、明は疲弊し、女真族にやられる。

    日本は、戦国時代が続き、それどころじゃないんだよ。

    お前らには関係ない、明と秀吉の、通り道での戦いだ。

    1
  120. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 16:48:44 ID：a78d3d4f3 返信

    40年後には明も朝鮮も清の初代皇帝ホンタイジの前に屈服する、その時に最後まで抵抗した朝鮮の将軍が叫んだ言葉「敵はホンタイジにあり」はあまりにも有名

  121. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 17:06:27 ID：2a6a33f3c 返信

    だから、半島奥深くまで日本軍に侵攻されているっての。朝鮮は遷都までして王は逃げているのに。それに、日明戦争であって、朝鮮は既にボコられた後なのよ。

    日明両国の間で和平が結ばれても、背後から戦闘を仕掛けたのが朝鮮。つまり、明国が援軍を派遣してくれたにも関わらず、情報共有が全くされず、朝鮮は蚊帳の外だったのよ。それからも朝鮮が取るに足らない存在だったとよく分かる。

    1
  122. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 17:10:06 ID：2a6a33f3c 返信

    >>5
    じゃあ、何で李舜臣は島津の無名の武士に討ち取られたの？ｗｗｗｗ
    じゃあ、何で日本がその存在を発見するまで、李舜臣は朝鮮で無名だったの？ｗｗｗｗ

    現代になって作られた英雄ｗｗｗｗそれが李舜臣ｗｗｗｗ朝鮮に英雄なんていなかったもんなｗｗｗｗ

    3
  123. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 17:14:41 ID：4b9d6cff4 返信

    勝利条件を達成できなかったというが
    秀吉以外全員、反対だった嫌だった戦争でしょ
    だから秀吉が死んだ瞬間、全軍無事撤退が目標であり
    見事に達成している

    2
  124. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 17:17:08 ID：d10d06b05 返信

    日本軍が来ると逃げて、撤退すると帰ってきて、勝った勝ったと言っただけ。
    戦略的とか、そんな大袈裟なもんじゃないよ。

    3
  125. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 17:18:39 ID：d546624ea 返信

    >120
    それ、このコメントの流れの中だとまぁまぁおもろいね

  126. 名前:悟空 投稿日：2025/12/09(火) 17:20:12 ID：1d6dce7ea 返信

    「国王が逃げただと！」

    1
  127. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 17:33:28 ID：880897251 返信

    朝鮮と関係あるの？

    1
  128. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 17:59:39 ID：7b16587e4 返信

    >戦争の勝敗は「戦略的目的を達成したかどうか」。
    >被害の大きさはその後の問題。

    これが正しい。

    1
    2
  129. 名前:　 投稿日：2025/12/09(火) 18:25:02 ID：95937ace5 返信

    朝賤はただの戦場。日本と明にボコボコにされただけ
    明の戦略的勝利とも言えるが、各戦局は一次日本優勢に進み、二次は膠着した
    秀吉の死と、これ以上の兵站維持や地方統治の出費が痛くて撤退した
    朝賤は講和後も闇討ちしたが返り討ちにあい武将が討ち取られ最後までザコだった

    1
  130. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 18:28:48 ID：9f4bccedc 返信

    朝鮮は守りきれたどころか
    進軍途中の権力者の多くが日本につくか逃走してた状態で
    日本は明の援軍が到着するまでほぼ素通り状態でソウル付近まで進軍出来てた位だからな・・・・

    朝鮮戦争でも主力は米中だったし
    朝鮮人は戦争になっても戦ったりしないで媚びるか逃げるかの二択しかないわな・・・

    1
  131. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 18:40:58 ID：3f521f5f4 返信

    朝鮮犬は有史以来勝ったことが皆無の劣等民族

  132. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 18:50:28 ID：6795b5427 返信

    例え連戦連敗でも豊臣軍は結局朝鮮半島支配できず撤退したんやから
    そこはホルホルしてもええやろ
    中国共産党軍と同じ理由や

    1
    1
  133. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 18:58:50 ID：f0fde89d2 返信

    これは珍しく韓国人の方が正しい
    戦略目標を達成できていないのだから日本の負けで
    領土を守りきった朝鮮の勝ち

    1
    5
  134. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 19:00:44 ID：69c8a7709 返信

    占領されなかったんだから勝ちだろ
    どんなにボロボロだろうと関係ねえよ
    占領されてて今も日本領だったら負けなんだからさ。

    1
    3
  135. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 19:06:11 ID：f3641c071 返信

    李舜臣とか言う間抜けを世に知らしめただけだったなｗ

    2
  136. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 19:07:59 ID：512289499 返信

    首都落とされて王子まで捕まって、日本軍が撤退しただけなのでｗｗｗ

    キミらは勝敗に関係なしなのでは？

    2
  137. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 19:11:26 ID：709fb36f2 返信

    勝ち負けっていうよりすり潰されたってのが正しいよね。
    だって秀吉軍と明軍の戦いなんだもん。
    朝鮮は
    秀吉軍「通るね?」
    朝鮮「だめ！」
    秀吉軍「じゃあ無理矢理とおるね」
    って感じだからまぁ被害者ではあるかもなw
    その後秀吉軍にボッコボコにされて、もうヤバいってなってからやっとこさ明軍が参戦してマシになっただけ。

  138. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 19:51:39 ID：eb66134d0 返信

    米5
    そんなに強いなら上陸させんなよwwwww
    史実では李舜臣は味方からの救援要請が王命で来たにも関わらず無視して領地に引き篭もりガタガタ震えて隠れていた
    その為に秀吉が死んで撤退する事になった時に仲間を見殺しにして王命すら無視したので懲罰を受けたくない為に更に攻撃禁止の王命があるにも関わらず成果を出して懲罰を免れる為に正面から戦うと負けるので武将のいない輜重を後ろから襲いかかったが、輜重兵の農民兵にすら負けて犬死したんだが？
    簡単に上陸させて陸上戦もせず撤退中にしか出て来ない時点で雑魚って分かるだろうに

    2
  139. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 19:56:19 ID：0b2c37068 返信

    明と戦う通り道で襲って来たから払い除けただけ
    朝鮮なんて虫ケラ程度のもの
    勝ち負けなんて次元じゃない

    1
  140. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 19:59:08 ID：c43f3b7e1 返信

    アホくさ。欧州を領地維持できなかったからモンゴル軍が負けたとか言うヤツは一人もいない
    アメリカが日本を支配できてないから第二次大戦で最終的に日本が勝ったとかいう阿呆は一人もいない
    普通に戦争で日本が中国朝鮮に勝って、その後、撤退したというだけの話。それ以下でもそれ以上でもない

    2
  141. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 20:02:35 ID：cd36cc235 返信

    李舜臣は停戦和睦交渉中なのに日本の補給船や引き揚げ船に奇襲攻撃してきて薩摩の農民兵に殺された朝鮮人らしい卑怯な将軍だと歴史の授業で習ったわ
    嘘つき朝鮮人の代表が李舜臣

  142. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 20:06:00 ID：b6656ee13 返信

    明の先兵である朝鮮に勝敗はない最終的に明と講和して戦は終わった

  143. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 20:09:18 ID：81531e1fd 返信

    はぁ？
    知能が低すぎるチョンどもは、文禄慶長の役は、自分たちが勝ったとでも思っていたの？
    全ての戦いにチョンは負けたじゃないの！
    日本の撤退は、朝鮮は何の価値もない土地だから捨てただけ。
    本来なら朝鮮人皆殺しにして帰ってもよかったが、慈悲をもって救っただけ。
    日本様に何故感謝しない？

    1
  144. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 20:10:34 ID：e18b1959c 返信

    その理屈で言えば勝ったのは明だよな？だって首都陥落して王族も人質になり満州まで攻め込まれてるから守れてないし

  145. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 20:30:25 ID：e8519c5f7 返信

    壬辰倭乱って何なん？韓国って歴史教科書に載るような出来事って何も起こしてないからいつの時代か分からない様な事を勝った負けたとか騒いでんの？

  146. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 20:46:17 ID：5fe2d0b5f 返信

    一方的にボコされた朝鮮人
    り何とかは逃走を図るも脇坂.藤堂に追撃され最終的ボコボられ脂肪

  147. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 20:46:47 ID：a532c0284 返信

    日本側は秀吉が死んだから帰っただけで負けたとは思ってないが
    朝鮮側は結果的に日本が帰ったから防衛成功で勝ったと思ってる
    実力で追い返せたわけではないが運でも守り通したならそれで勝ちでもいいんじゃない？
    それで日本は李舜臣を恐れているとか日本は我々より弱いとかまた侵略してきたら返り討ちにしてやるぜとか言うのは流石に失笑するけど

    1
  148. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 21:56:09 ID：cd5db5801 返信

    >116
    文禄の役の目標：明の征服（朝鮮は道）
    慶長の役の目標：朝鮮南部四道の割譲
    どちらも達成出来なかったんだから日本側の負けだろう。

    いや
    当時の情勢から考えて、日本vs.明の戦争自体は避けられない
    エラは宗主国というヤクザな親分、明の鶴の一声で兵を根こそぎ出さなきゃならない立場だ
    だから戦争相手が日本でなく遊牧民であっても、「明北部で」戦争が起きたら、エラは弾除け戦闘員として参加すること自体は回避できない
    しかしエラんとこは、当時、この対日本戦に関しては「半島を戦場にしない」ことはできたんだわ
    日本をエラから見た南に、海に誘導すりゃいいんだよ、まずは伝統の遣隋使、島伝いに行くルートがあるし
    台湾からさらに南に進んで行く、忘れちゃならないのがこの時代、「後期倭寇」「ベトナム黎朝」って雄が南にいる、こいつらと結べばいい
    日本は全軍一気に海から出さなくていいんよ、島伝い並行ルートをピストン輸送させる
    日本にないのは船を作る技術や時間や木材「ではなく」郷導なんだわ、道案内
    明にとってもっと怖い仮定をするなら、日本は北の、女真族と友好を結ぶ手があった
    知っての通り、おらんかいまで行った加藤清正が女真族と仲良くなってる
    日本には伝統の、日本海を渡る渤海ルートがあるんだよ、鎌倉以前から貿易してる
    北から陸伝いに攻め込むと北京が近いし、女真族はあとでこれを実際にやってしまう
    国を守るって意味じゃ、自国を戦場にしないことは最優先
    明が日本を自国に入られる前にエラんとこで迎え撃ったのもそのせい、半島を超えて明に進撃するには、当時の首都北京まで何段階も防衛線が張れる
    そういう意味では当時のエラんとこの王様と首脳陣の采配ミス、政治的な大失敗、勝ててはいないし、国土荒廃まで行ってる
    強いて言えば、勝者がいない戦いだ

    1
  149. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 22:06:58 ID：1235d55f7 返信

    韓国人は正しい歴史を学んでいないことが良くわかるね
    こうやって史実を都合よく捻じ曲げる民族なんだよな

    1
  150. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 22:28:45 ID：989a487b0 返信

    朝鮮の完敗、ボロ負けだぞ
    日本が明を殴ってたら明によって盾にされて邪魔だから殴られただけの雑魚
    それが朝鮮
    そもそも日本にとって朝鮮なぞどうでもよく、対戦相手ですらないんだぞ

    1
  151. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 22:33:58 ID：62012dd46 返信

    ほんと韓国と中国って存在しちゃいけないわ

    よくこんな奴らが出来上がったもんだな
    人類の恥って言っても差し支えないだろ

    1
  152. 名前:名無し 投稿日：2025/12/09(火) 22:48:47 ID：1740cf540 返信

    日本と明の間で休戦→そのまま終了
    朝鮮は明の冊封国に過ぎない（笑）
    李舜臣は島津により…、残念無念（笑）

  153. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 22:48:48 ID：c646373e0 返信

    こればっかりは朝鮮に申し訳ないんだが明vs日本なんだわ…

  154. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 22:59:24 ID：989a487b0 返信

    >>36、74
    元々秀吉がやりたかっただけだし
    中国と朝鮮が雑魚すぎて日本は損害もなく
    ただ暴れて帰っただけなんで負けには絶対ならんね
    中国と朝鮮は日本に完敗してるのが事実
    秀吉が死んだから終わっただけで中国と朝鮮の負けは明らか

    1
  155. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 23:03:54 ID：989a487b0 返信

    >>147
    日本は勝ち続けて秀吉が死んだから帰っただけ
    明も朝鮮も勝ちにはならない
    特に朝鮮なんて日本の眼中にもないただのゴミ

    1
  156. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 23:10:52 ID：989a487b0 返信

    >>105、116
    秀吉がやりたかっただけで日本側の目標ではないからな
    日本人でそれを望んでる人はおらず、だから秀吉の死で終わったのだ
    そのやる気の無さでも日本側の圧勝で
    秀吉が死ななければ中国は負けてたので
    どうあがいても日本の負けにはならない
    属国の朝鮮は初めから出る幕もない

    1
  157. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 23:13:48 ID：989a487b0 返信

    >>128,129
    目標達成したんじゃなく勝ってる側が帰ってくれただけだぞ
    中国も朝鮮も日本軍に負け続け、ただ秀吉の死で終わっただけの話を
    勝ったとか言ってるのが恥ずかしいって話よ

    1
  158. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 23:16:14 ID：989a487b0 返信

    >>132-134
    ただボコられ続け、生死すら日本の意思次第だった中国と朝鮮が
    勝ったなんて言うのは赤面ものなんだよ
    無理なのよ

    1
  159. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 23:27:09 ID：65eeb34fd 返信

    戦争って事なら、その戦争目的を何等達成できず莫大な負債を抱えてただ撤退しただけだったのだから、まぁどこからどう見ても日本の敗北だよな。朝鮮軍は敗退しました～とか中国軍を撃破しました～とかいくら言ってみても、任那を復活させたわけでもなく、何も得るところなく撤退したわけだからなぁ。最後は切り取り御免の達しも出ていたようだが、どの武将も維持は無理として占領地は放棄して帰国したわけだし、日本が勝ったという奴の気が知れん。

    1
    1
  160. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 23:41:09 ID：65eeb34fd 返信

    侵攻して敵軍を撃破したが占領地を維持出来ずに撤退した。
    これ以上でも以下でもないし、そのことを侵攻の失敗、つまり敗北というのだよ。朝鮮側から見れば、日本軍は引いていった、我々は防衛に成功した・・・つまり勝利したという事実が残ったという事だろう。
    現在では否定されているが元寇の神風が秀吉の死に相当する訳で、つまりしのぎ切った＝朝鮮が勝ったという事なんじゃね。

    1
    1
  161. 名前:なし 投稿日：2025/12/09(火) 23:44:50 ID：088d9b4ea 返信

    昔から韓国は停戦協定とか無視する人が多いです
    ハッキリ言って野蛮国です

    1
  162. 名前:匿名 投稿日：2025/12/09(火) 23:53:52 ID：23f1c0313 返信

    >日本側の将も、生きて帰った者が多かった。
    鷹狩の中川秀政以外の武将は全員帰国してるんだが
    まあ勝ち負けで言えば李朝は勝ちでいいと思う
    フランスは戦勝国だろ？

    1
  163. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 00:10:01 ID：ad2905e0a 返信

    明が出てきたのと秀吉有事の大返しで撤退した史実は覆せず朝鮮人も分かってるはずなのに自尊心を守る為にあらゆる論理を持ち出し、日本軍がまるで無人の野を行くが如くの行軍スピードで朝鮮を蹂躙した件は無視して誰がどう見てどう考えても朝鮮が完敗したのに必死に負けてない！を連呼する朝鮮人www
    停戦協定を破り奇襲を仕掛け挙句に島津に捕まり処刑されたテロリアンを英雄とかw
    そのテロリアンが仕掛けたのは戦争の対局に影響するものじゃなく局地戦www
    本格的に雑魚だなチョソ

    1
  164. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 01:36:49 ID：5e75bf8f6 返信

    戦国オールスターって家康側参加して無いし、秀吉側も家康を気にして半分以下の戦力しか出して無いからな、それでも瀕死でタイムアップに救われるとか雑魚過ぎね？

  165. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 02:43:53 ID：376c94454 返信

    あほのネトウヨですら勝利宣言は無理筋

    1
    1
  166. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 05:19:20 ID：7831b8b96 返信

    数十万人の援軍を送ってくれた明国に感謝すべきなんじゃないか？

    それがなかったら、瞬く間に日本が勝ってたよ。まぁ豊臣秀吉は、〝唐入り〟って言ってるし、朝鮮なんてあいてに

  167. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 05:20:39 ID：7831b8b96 返信

    続き

    豊臣秀吉は〝唐入り〟と言ってるわけで、朝鮮なんて最初から相手にしてない

  168. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 05:29:12 ID：3edf1417c 返信

    前半は野っ原を進む如くで完全勝利。
    平壌を過ぎた辺りから物資や食料が枯渇し始めて已む無く釜山まで撤退。
    まったく今も昔も日本の兵站はクソだな。

    1
  169. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 05:39:10 ID：c2b69ebd9 返信

    朝鮮の勝利条件は明の属国として主人の来援まで日本の侵攻を阻止して褒めてもらう事だろ
    だから明軍の来援前に王が逃げた時点で敗北だよ

    明の勝利条件は国の存続は当然として中華文明の長として秩序を守る事
    つまり属国朝鮮を助けて逆らった東夷＝日本を撃退する事
    結局撃退すること叶わず和平を結ぶ＝日本と同格の立場って事だから勝っては無いけど負けたとも言い難い

    1
  170. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 06:06:42 ID：ea6fd11d5 返信

    日本軍は朝鮮に侵攻し朝鮮軍主力、同盟軍主力を打ち破り朝鮮王は逃亡したが、朝鮮軍は各地に健在で日本軍に対する抵抗を続け日本軍は占領地を維持する事が困難となり、すべての占領地を引き払い日本本国へ退却し、朝鮮王は戻り結果的に朝鮮国はその領土を一片たりとも日本に渡すことは無かった。
    これを日本による朝鮮侵攻の失敗、つまり敗北という。
    その敗北以外の表現があるのか？　まさか転進だというのではなかろうなｗ

    2
  171. 名前:名無し 投稿日：2025/12/10(水) 07:07:27 ID：e7571350c 返信

    お亡くなりになった方の対比では

    数百万　：　一万　（人）らしい。

  172. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 07:51:39 ID：61743528c 返信

    >>170
    朝鮮のゴミはマジで低知能なんだな
    朝鮮はただの通り道であり日本にとってなんの価値もない
    朝鮮はボロ負けして抵抗など出来ず、王も逃亡してただボコられ続け日本は秀吉が死んだから帰ったのだ

    歴史を勉強してからものをほざけ低脳民族

  173. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 07:54:39 ID：61743528c 返信

    >>159、160、165
    戦争が終わった理由すら捏造する低知能が何言っても無意味だぞ
    続いたとして中国、朝鮮は勝つことは絶対に出来なかった
    これは日本の圧勝で終わってるんだよ

  174. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 07:57:59 ID：61743528c 返信

    >>168、169
    人がいなくなったと見て歴史を知らない奴が書き込み始めたのダセエなあ
    兵站とか関係ないくらい日本の圧勝
    中国も朝鮮もボロ負けで中国もとても対等とは言い難い
    そもそも日本側に中国を手に入れる意思がなかったから終わっただけで続けてれば中国も占領されている
    その時点で対等はない

    1
  175. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 08:00:41 ID：61743528c 返信

    >>160
    お前は頭の悪い朝鮮人だろ
    そもそも占領地を維持出来ずに撤退したという事実が存在しない
    秀吉が死んだから終わったのだ
    お前らは歴史を直視して話せよ
    雑魚が都合のいいように改竄しても朝鮮人が雑魚で負けた現実は変わりないぞ

  176. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 08:03:15 ID：61743528c 返信

    >>159
    中国、朝鮮の完敗だぞ
    維持は無理だからではなく秀吉が死んで理由がなくなったから帰ったんだからな

    お前の書き込みは歴史を直視出来ず、都合よく捏造した負け惜しみでしかなく、そんな知能だから朝鮮人は負け続け世界に相手にされないのだ

  177. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 08:12:35 ID：61743528c 返信

    >>5
    そのゴミなんて日本人は知らんぞ
    その理由は雑魚だから

    159、160、165、168、169、170のように
    「中国と朝鮮は日本に勝てる能力はなく、実際に負け続け、どうあがいても勝つことは出来ず、秀吉が死んだから終わっただけ」という現実を直視出来ず、歴史捏造してるようでは朝鮮人には今後も惨めな歴史しかない

    朝鮮人は実力がないから現実を直視せず自分に都合よく捏造するんだからな

    朝鮮人は属国で負けた歴史しかない上に文明も存在しないから戦争すら知らないだろ？

    朝鮮人の書き込みを見ると歴史にも戦争にも経済にも何も知識がなく、故に自分たちの無能も認識せず、全てを自分の都合のいいように改竄して満足する未開さしかねえんだよな

  178. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 08:25:57 ID：61743528c 返信

    人がいなくなってから悔し紛れで嘘書くのは朝鮮人のいつもの卑怯さだがそいつらの書く「維持出来なくなったから撤退」というのがまず存在しない歴史なので、そんな歴史捏造で敗北を覆い隠してるようでは中国と朝鮮は更に見下されるだけだぞ
    お前らは既に致命的なまでに価値を失ってるがな

  179. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 08:37:22 ID：61743528c 返信

    中国人と朝鮮人は中国人や朝鮮人に生まれてしまった恥から自尊心が低く
    歴史は好きなように捏造して自尊心を満たす道具とでも思ってるんじゃねえか？
    それは159、160、165、168、169、170のように黒人と同じく負け続けた歴史しかない底辺の現実逃避だ
    そんなことをしても誰も対等には見てくれずますます見下されるだけだぞ

  180. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 09:31:43 ID：61743528c 返信

    日本に中国と属国朝鮮が一方的にボコられ続け反撃も出来ず
    日本が必要なくなったから帰っただけの戦争だぞ？
    どうやったらボコられた側の勝ちになるんだ？
    中国人と朝鮮人は頭が悪すぎるから惨めな歴史しかねえんだよ

  181. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 09:37:54 ID：1070d5a70 返信

    戦術は日本が圧倒的に優勢。戦略は秀吉の死によって日本が撤退したので決着つかず。あえて言うなら朝鮮は勝ちに等しい。日本はただ撤退しただけで負けてはいない。
    これで日本を負けというのは、オゴデイハーンの死によって欧州から撤退したモンゴルを負けたと言うに等しい。

  182. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 10:00:05 ID：61743528c 返信

    >>181
    ただの通り道なのにボコボコにやられた朝鮮がどうやったら勝ちになるんだ？
    戦争は日本の圧勝
    朝鮮は対戦相手ですらなく、朝鮮は存在自体が負け

  183. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 10:13:49 ID：61743528c 返信

    中国、朝鮮というただやられまくりでボコボコにされたカスが勝ったというのは歴史に嘘をつき、都合のいい一部だけ抜き出して勝手に勝利条件にして事実とはかけ離れた結論にする
    もはや妄想どころか精神病の世界に過ぎない

    1
  184. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 12:31:51 ID：3255ffcb3 返信

    秀吉としては、天下統一後まで生き残った兵の扱いに困っただけだから、征服できてもよし、戦死してもよしの状態。
    出兵にこぎつけた時点で、目的達成だよね。

  185. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 13:30:52 ID：7cde3136d 返信

    戦略目標を達成できなかったのだから戦争結果は日本の負けで朝鮮の勝ちだよ。
    勝ち負けと強い弱いを一緒くたに混同するから変な話になる。
    元寇は元が撤退しただけだけど侵攻は跳ね返したのだから日本の勝ち。
    ベトナム戦争は南ベトナムを勝たせれなかったからアメリカの負け。
    アフガン戦争も同様にソ連の負け。
    今ウクライナは一方的にボコボコにされてるし国土の被害も甚大だけどそれでも国を守りきれたらウクライナの勝ちだ。
    戦争に負けたからじゃあアメリカはベトナムより弱いのかと言えばそんな事は全くないですよというだけの話。

    1
  186. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 13:54:49 ID：c2b69ebd9 返信

    >>174
    最近日本語苦手な奴まで愛国保守ぶってるから同類に見られるのが迷惑で仕方ない
    南鮮人みたいな盲目的無条件愛国やめろよ

  187. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 17:36:09 ID：3392d79d6 返信

    発案者で実行権限をもつ豊臣秀吉が老衰でしんだから
    『失敗』というより目的が消滅して『中止』したんだろ。
    どちらも勝利者じゃない以上、損害の多寡で判断するのが妥当。

    少なくとも日本側は国土の損害はゼロ。
    武将、兵士ともに死傷者も極めて軽微。

    朝鮮は首都も含め洋書の都市や砦、田畑の多くが荒廃、もしくは消失。
    明軍も含め、主だった武将はほとんど戦死。
    (大した戦功もない閑職の李舜臣が引っ張り出されるほど)
    明はこの被害と負担で軍事力や財政が悪化し
    あっさりと清に滅ぼされる一因になった。

  188. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 18:52:38 ID：7cde3136d 返信

    >187
    スポーツの試合じゃないんだから。
    指導者が死んで終了したならそれは侵略国側の体制の不備でしかないよ。
    被害の多寡で勝敗が決まるなら元寇は領土への被害ゼロのままたまたま三度目の侵攻準備中にフビライが死んで「中止」しただけの元が勝ち・対馬を始めとした島嶼部（および大宰府博多周辺地域※諸説あり）に被害ありで幕府滅亡の一因にまでなった日本の負けか？
    プーチンが急死してロシア軍が全面撤退したけどウクライナをめちゃくちゃにしてやったからロシアの勝ちだぜ！ってロシアが言い出したらお前はその言い分を支持してやるのか？
    身贔屓は人間として当然の感情ではあるが、つとめて理屈で考えるようにしないと逆に適応された場合に言葉に詰まるハメになるぞ。

  189. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 19:11:14 ID：20d9c2de4 返信

    戦闘で何の勝利も上げておらず、講和するにもまともな方法で有利に進める材料が何もない連中が、勝利宣言するとはどういう論理？？
    そんな論法が通じるのは韓国内だけだろうな。

  190. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 19:16:37 ID：61743528c 返信

    >>188
    侵略者とか言ってるお前は朝鮮人だろ
    朝鮮人らしく悔しくて歴史を捏造してるようだが
    お前は歴史的事実を何も知らん馬鹿だ

    元寇が終わったのはフビライが死んだからではない
    元寇が日本勝利なのは日本側が戦闘で勝利してるからだ
    元は日本軍にやられて何度も敗走した

    逆に秀吉の唐入りは日本軍の圧勝だ
    中国、朝鮮は日本軍にボコられて終わった
    そもそも唐入りは秀吉の思いつきであって国家事業でも何でもない
    日本の武将はとっとと講和して終わろうと思っていた
    その武将にすら簡単にボコられたのが中国と朝鮮だ

    お前は無知だから知らんだろうが、当時の中国人でも自国の負けを自覚している

    秀吉の唐入りは日本の勝利であり、それ以外の現実は存在しない
    朝鮮人如きが口を挟むものではない

  191. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 19:23:52 ID：61743528c 返信

    >>185
    日本の圧勝、中国、朝鮮の負けだぞ
    秀吉の唐入りについて明史はこう書いている
    「朝鮮の首都はたちまち陥落し、朝鮮王は逃げた。」

    「中国の援軍がかけつけたが、大敗した。」

    「中国と属国朝鮮は数十万の将兵を喪い、数百万の兵糧を浪費したが、中国と属国に勝ち目はなかった」

    日本が圧勝し、中国は勝てず、ただ秀吉の死で終わった
    明の正規の記録でさえこう書いてあるのが史実である
    こういう現実を見ずに現代の戦争やお前に都合のいいものを持ち出しても無駄、悔し紛れの馬鹿がお前なんだよ

  192. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 19:27:17 ID：61743528c 返信

    >>186
    盲目的無条件愛国じゃないぞ
    ハッキリ言えばお前らはこの唐入りで日本軍がどれだけ活躍したかとか、日本の武士に明の将がどれだけ恐れ慄いてたか知らんだろ？

    記録を知ってるから言ってんだよ
    明は日本にボロ負けして後から日本刀のパクリまで作ったんだからな

  193. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 19:37:57 ID：61743528c 返信

    >>168
    そんな事実は存在しない
    朝鮮がゴミをマンセーしているが、ゴミは日本軍に手も足も出ず、日本軍の補給路は堅持されずっと安泰であり、日本は制海権を最後まで維持し続けた

    秀吉が死ぬと日本の武将はとっとと帰ったが、最後まで海上補給路が維持されていたからこそ可能なことだ

    7年に亘る戦争の間、日本は大軍の海上輸送と揚陸、海岸の拠点・海上補給路の構築と長期間の維持という渡海作戦をずっと成功させているのだ

  194. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 19:42:40 ID：61743528c 返信

    なぜ中国、朝鮮の敗北で日本の勝利か？
    それは日本側が全くやりたいものでもないにも関わらず
    全ての作戦をずっと成功させ続けているからだな

    ID：7cde3136dのような頭ではこの難しさを理解は出来ない
    何も知らないから他の戦争を持ち出して見当違いな悔し紛れを続けるんだから
    だから朝鮮人は歴史に口を出すべきではない
    お前らは歴史に関わるほどの能力はない

  195. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 19:48:09 ID：61743528c 返信

    ちなみに朝鮮が歴史捏造してマンセーするゴミは日本軍の補給路を寸断出来る能力はなく、ただ撤退して何の役にも立たず死んだ

    最近の朝鮮はこのゴミをマンセーするために補給路を寸断したとまた歴史捏造を始めているが、ここにも来てる朝鮮人と同じような哀れな妄想だ

    朝鮮は日本の眼中になく、そもそも対戦相手ですらなく、日本と戦った相手である中国は自国の負けだと書いている

    朝鮮人は事実を直視できず、詭弁と捏造で現実を破壊しようする
    だから朝鮮人は歴史に関わるなと言っているのだ

  196. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 19:48:39 ID：7cde3136d 返信

    >>191
    それらは戦術的勝利の記録にすぎない。
    日本軍が精強で「ボコボコにした」のは事実だが、戦術的勝利をいくら積み上げた所で戦略目標を達成できなければ戦争は失敗。敗北だよ。
    指導者の個人的な行動であって国家事業じゃないと言い出すなら国民国家成立以前の戦争は全て指導者の個人的行動という事になるナンセンスな言い分だ。

    戦闘の勝利回数で判断したいのであれば自分が持ち出したもう一つの例のウクライナ戦争で考えてみてもらってもいいよ。
    今の所ウクライナは遅滞戦術に徹するので手一杯で逆侵攻など考えもつかない。負けを先延ばしにしてその間にロシアの限界が来ることを祈るしかない戦況だ。
    これでロシアが実際に限界が来て撤退したら、君の理屈だとガンガン攻め込んで国土を荒らしまくったロシアの勝利という事になる。実際ロシアはそう主張するだろうけどね。ただ自分はそんな主張には同意できないし、多くの日本人も同様だろう。

    都合のいい所しか見てないのは君のほうだよ。
    そして自分がこういう事を言っているのは、今後の日本を考えての事でもある。
    何しろ専守防衛を掲げる我が国は侵略される事はあってもする事はないのだから。
    無理筋の理屈で失敗した過去の侵略を美化肯定するような言説は中露を利するだけだよ。

  197. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 20:10:17 ID：61743528c 返信

    >>196
    お前は歴史を語る資格はない
    歴史とは事実を見るものでお前の政治思想や妄想はどうでもいいものと理解してないからな

    唐入りは失敗など全くしていない、最後まで日本軍が見事に成功させ続けて終わった日本の勝利だぞ？

    日本は制海権も保ち、その後も朝鮮に事実上の日本領を保持したからな

    そしてロシアとウクライナの話は一切関係ないが、今ロシアが撤退したとしてロシアの勝利になるだろう
    お前が思わないとかどうでもいいからな

    日本が専守防衛だからも関係ない
    お前は知識も無ければ会話にもならずズレており、歴史の話の邪魔にしかならない

  198. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 20:18:06 ID：61743528c 返信

    朝鮮人は自分の不都合な事実があるとその事実を直視せず「まともな人間は恥ずかしいのでしないが、やろうと思えばこういう解釈も出来る」というデマに等しい解釈をしてそれだけをゴリ押しする

    お前らのそれは意味がなく、愚かで図々しいだけである

  199. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 20:21:21 ID：7cde3136d 返信

    >>197
    「唐入り」できてないじゃん。
    一行で矛盾してるのおかしいと思わないのかな。

    まぁ今ロシアが撤退してもロシア勝利判定できる人とは確かにいくら話しても一生話がかみ合わないだろうね。
    この口論に負けたくなくてひねり出してきた立ち位置だと思いたいが、多分根っからそう思ってるんだろうなぁ……。

  200. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 20:39:32 ID：61743528c 返信

    >>199
    お前って事実とか全体の話じゃなく、一部とか哀れな揚げ足取りしか出来ないよな
    あと雰囲気な
    その態度が歴史を語る資格がないんだわ

    唐入り出来てないからとかどうでもいい話をしてるが、朝鮮が宗主国によって盾にされただけだぞ
    満州も戦場になってるしな
    口論に負けたくなくてひねり出すってまさにお前のことだよな

    そしてロシアの話は見当違いだぞ、まだ撤退もしてないからどうなるかは不明だからな
    だがお前がロシアの勝利だと思わないなら、お前がズレてるだけだぞ
    世界中ほとんどがロシアの勝ち、ウクライナ敗北と見てるだろう
    どうでもいいがな

  201. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 20:46:43 ID：61743528c 返信

    >>196
    指導者の個人的な行動だろ？現代だってあるぞ
    民主主義国家のトランプもそうだしキンペーや黒電話なら尚更そうだ

    個人的な行動だから秀吉の本当の目的すら定かではない
    日本側は明が降伏したと言って講和結ぶくらいやる気ないからな

  202. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 20:57:45 ID：ac71ff064 返信

    どう頑張っても当時の明の記録にも、日本の記録にも、同じ内容が書いてある
    多少の数字の違いは確かにあるが、これはあくまで日明戦争であって
    エラは「参加できてない」
    エラは弾除け人夫かつ戦場でしかない
    ちなみにこのあとの、明の、対女真族との戦いでもエラはそういう扱い
    中国人とこの辺り語ると、彼らには具体的なエピソードや文献もいろいろあって、歴史好きには非常に面白いんだわ
    エラは必死で幻覚を騙りたくなるのもわかるぞ
    千年属国、かわいそうな話だよ

    1
  203. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 22:12:28 ID：749995615 返信

    そもそも明に行くのに直接攻めるのは当時の船では難しいので朝鮮半島経由で進軍しただけで、その途中に蛮族の王国があったってだけ
    明になんか頼らないで素直に降伏してれば被害無かったのに

  204. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 22:15:51 ID：749995615 返信

    韓国人はよく勘違いするが豊臣政権が崩壊したのは朝鮮出兵とは関係ないぞ、あるとすればあれで石田三成が諸将に嫌われたって事くらい
    実際、関ヶ原だって豊臣政権内の内部抗争だし

  205. 名前:匿名 投稿日：2025/12/10(水) 22:43:04 ID：61743528c 返信

    >>203
    朝鮮半島から入るのは妥当だしな
    日本にとっては眼中にないからそのまま屈服すれば良かっただけ

    逆らうなら日本にとっても中国にとってもそこが好都合だから戦場になるだけ
    それに対して馬鹿みたいな発言する奴は歴史を語るべきじゃない

    宗主国の弾除け、こんな立場の雑魚が勘違いしてるのが痛いんだよ
    戦争相手になってるウクライナ以下だからな

    朝鮮人は現実を直視したら恥ずかしくて生きていけないのかもしれんがな

  206. 名前:匿名 投稿日：2025/12/11(木) 09:51:18 ID：2e2766761 返信

    李氏朝鮮が宗主国の明や清を差しおいて
    日本に対して朝鮮通信使という朝貢外交を始めたのも
    朝鮮王が秀吉の朝鮮出兵でボコボコにやられて
    震え上がったからだしな。